ОЗЧРК-2013 -- очный чемпионат на КВ

[un7cad]

...должно быть четко сказано...

Красные места поправим.

[UN7LAN]

Кроме того, нужно учитывать проблемы транспортировки не только антенны, но и мачты к этой антенне до места. Для Костанайцев и близ лежащих районов - это не проблема, для остальных может быть. Что такое вертикал в поле и 3 элемента Яги на 20-ку при порывистом ветре - представляю. Помню в Костанае ветер, бывает очень даже не слабый. Мачта соответственно должна быть мощная. Также нужна поворотка.

Может полезная информация для тех кто решит приехать на чемпионат. Костанай связан со многими областями автомобильными транспортными компаниями и грузовым ж.д. транспортом. Можно заранее отправить АФУ любым удобным способом в Костанай. Встречу и сохранность груза организуем.
Поворотка (если всётаки будут направленные антенны) не нужна - крутятся вручную.

[un7cad]

Сам-то я как раз мог бы и потратиться на приличную антенну.
Просто беспокоился за других потенциальных участников
Попробую обобщать и фиксировать мнения, потом сделаем выводы:

UN9L: трайбендер 20-15-10м, Inv V - 40м
UN9LCW: трайбендер 20-15-10м, Inv V - 40м
UN7LAN: проще
UN7CAD: трайбендер 20-15-10м, Inv V - 40м
UN7GBM: проще
UN6LN: трайбендер 20-15-10м, Inv V - 40м

добавлено:
UN9GW: на ВЧ - по 3 эл.YAGI, на НЧ - inv V

если что-то не так, поправьте.

[UN9GW]

Вот этот Регламент утверждён: http://kw.kfrr.kz/index.php?option=com_ ... &Itemid=86 ?

[un7cad]

Игорь, объясняю, чтобы не было опять недопониманий.

Какой смысл вкладываете в слово "утверждён" ??
Вы же видите, идёт обсуждение технических нюансов, есть "красные" места.
Кстати, и россияне свой регламент выкладывают обычно в мае. На 2013 у них пока нет официального.
Поэтому, мы этот регламент называем "техническим", где прорабатываем до тонкостей все моменты.
И этот регламент, как я писал выше, мы должны закончить, ну хотя бы к началу мая.
Там всего-то пару мест осталось.

Но вот сам факт проведения ОЗЧРК-2013 уже УТВЕРЖДЁН в виде регламента, предоставленного в Агентство.
http://kfrr.kz/?lang=ru&id_1=45&id_2=236&id_3=37&type=
Чемпионат официально попал в республиканский календарь, и по существенным параметрам уже НЕ ИЗМЕНИТСЯ НИКОГДА.
Дата, место проведения, категории и т.п. (см.выше).

Всё остальное будет закончено и утверждено организаторами.
Этот подробный технический регламент на 16 страницах (у россиян он вообще на 31 странице!)
Осенью при сдаче регламент в Агентство было сделано замечение, чтобы оставили только основные параметры,
а всё остальное вынесли во внутренний документ.

Давайте быстрее определимся с замечаниями, окончательно утвердим технические характеристики и начнём принимать заявки.

[UN9GW]

Но вот сам факт проведения ОЗЧРК-2013 уже УТВЕРЖДЁН в виде регламента, предоставленного в Агентство.
http://kfrr.kz/?lang=ru&id_1=45&id_2=236&id_3=37&type=
Чемпионат официально попал в республиканский календарь, и по существенным параметрам уже НЕ ИЗМЕНИТСЯ НИКОГДА.
Дата, место проведения, категории и т.п. (см.выше).

Всё остальное будет закончено и утверждено организаторами.
Этот подробный технический регламент на 16 страницах (у россиян он вообще на 31 странице!)
Осенью при сдаче регламент в Агентство было сделано замечание, чтобы оставили только основные параметры,
а всё остальное вынесли во внутренний документ.

Давайте быстрее определимся с замечаниями, окончательно утвердим технические характеристики и начнём принимать заявки.

Ну, ни фига себе вы даёте...
Я понимаю, что для создания Регламента и методики его проведения были использованы материалы по подготовке УКВ чемпионата прошлого года.
Но там до утверждения Регламента было готово абсолютно всё. Все бланки заявок, все бланки для тренеров и судей, всё для тех комиссии... и т.д.
Весь ход проведения ОЗЧРК на УКВ был расписан по минутам.
Но здесь, кроме самого Регламента ничего нет.
В Регламенте есть места, мягко говоря не до конца продуманные.
Зачем так делать?... Куда вы торопитесь?...
Для УКВ чемпионата Регламент со всеми приложениями я подготовил за неделю (может дней десять ушло - уже не помню).
Перечитал регламенты ведущих соревнований России, Украины, стран Прибалтики.
На основе их был создан Регламент для нашего Чемпионата, с нашими реалиями.
Только после этого был поднят вопрос об утверждении этого Регламента.
Соревнования, в первую очередь должны быть интересными для радиолюбителей. Всё остальное, после.

73!

[un7cad]

Игорь, ты не прав!
Ещё раз повторяю, в том виде, который требуется для Агентства, он утверждён.
В идеале он мог состоять вообще из одной странички:
1. кто проводит,
2. где
3. когда
4. зачётные группы
и ещё пару-тройку моментов.
Всего этого достаточно, чтобы определить финансирование на наградные материалы и на судейство.
А всё остальное, ты знаешь, за счёт командирующих организаций и самих участников.
Всё это надо сделать до конца ноября.
Кстати, так и в УКВ было.

Далее, в полномочиях КФРР разработать и утвердить технический регламент Чемпионата,
и он более подробный, даже исчерпывающий, уже есть.
Чего не понятно-то?
У россиян абсолютно также. Вот у меня перед глазами их регламент, утверждённый Ворониным аж в середине мая (за два месяца до контеста).
Ну и мы также сделаем...
Какие проблемы-то???

[UN9GW]

Что же тут не правильного-то?...
Не хочу заниматься популистской демагогией, но...
Радиолюбителям (потом они уже становятся спортсменами, экстрами, мастерами и пр.) прежде всего нужны соревнования как таковые, затем фин поддержка государства и только после этого регламент соревнований.
Вот отсюда и "лошади" и "телеги".
А фраза "...за счёт командирующих организаций и самих участников..." у меня вообще вызывает нервный тик.
Сразу возникают два вопроса: "А сколько мне это будет стоить?" и "Ради чего?"
Вот это и есть основа массовости. А мы тут обсуждаем давно утверждённый Регламент.

Мне просто не понятно, каким образом можно построить надёжный дом, не имея фундамента?...
И при всём этом споря и ругаясь каждый раз перестраивать его не доделанные стены?...

Хочется, чтоб было не как всегда, но, видимо время ещё не пришло.

73!

[un7cad]

...Сразу возникают два вопроса: "А сколько мне это будет стоить?" и "Ради чего?"...

Игорь, мне показалось, ты не с самого начала обсуждение почитал.
ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ: РЕГЛАМЕНТ ОЗЧРК УТВЕРЖДЁН В КОНЦЕ ГОДА, уже попал в республиканский календарь!
Финансирование определено как обычно, на награды и судейские. Это всегда так делается.
Какие-то простые странные вопросы задаёшь.

Дальше, в идеальном случае командировать должны областные управления по спорту.
Но от них у нас пока почти везде баранка. (они относятся к бюджету обл.акиматов)
(Лишь кажется Костанай получил в прошлом году на УКВ, да Тараз с опозданием получил на телеграфию).
Так что обычно все мы ездим ЗА СВОЙ СЧЁТ.

Или что ты хотел услышать?? Ты думаешь, кто-то сейчас что-то финансирует? Всего приходится добиваться.

Так что, с гос.Агентством по орг.вопросам ОЗЧРК мы определились.
Остались лишь наши внутренние технические проблемы (они выделены красным в регламенте).
И вообще, эту ветку как раз и затеяли, чтобы позаниматься обсуждением антенн.
Этот технический регламент КВ-комитет доделает к маю (а может и раньше), а КФРР утвердит.
Судьи и участники будут исполнять.
Конечно, можно было бы и к осени всё разработать, заранее. Ну так не смертельно же!
И притом, как говорится, где ж вы раньше были-то? Я сам не справлялся осенью, мне кустанайцы активно помогают.

Теперь вроде всё объяснил...

[UN9GW]

И притом, как говорится, где ж вы раньше были-то? Я сам не справлялся осенью, мне кустанайцы активно помогают.

Ой бай... Вот этот вопрос не нужно затрагивать.
Были на своём месте до определённых событий.
И помощь предлагали и вопросы задавали и всё такое прочее...

Ладно, будь, что будет.
Надеюсь, со временем всё наладится.
Тыкать пальцем, пинать и язвить я не буду - характер не тот.
Пожелаю только прислушиваться временами к дельным советам бывалых спортсменов и не делиться на наших и ваших.

73!

[un7cad]

Надеюсь, со временем всё наладится

Я не тебя имел в виду, а вообще, желающих повлиять на разработку регламентов.
Обычно долго просыпаются, и начинают вдогонку упрекать, когда поезд ушёл...

Вот даже сейчас, надо побыстрее добить вопрос с антеннами,
а высказались пока только пол-десятка человек. Давайте, конструктивно высказывайтесь.

Пока перевешивает мнение, что надо везти трайбендер и инвертед. И лично мне это пока нравится.

[UN9GW]

По данному конкретно вопросу моё предложение такое: не нужно конкретизировать тип антенн для очных участников.
Можно сделать так: трёхдиапазонная трёхэлементная яги на ВЧ, с питанием по одному кабелю и инвертед на НЧ.
А какие конкретно будут использовать и каких фирм - это дело каждой команды. Что больше нравится, на что денег хватит, то и будет.
Приравнять всех к одному знаменателю все равно не получится.

73!

[un7cad]

Разумное решение. Записано как вариант. Не противоречит идее усложнения сетапа.

[UN4L]

ZDR!
Вопрос один.
Можно заявлять в команду второго участника из другой области(региона), другой страны?
Пожелания.
Антенны должны располагаться на одной траверсе(мачте) иметь не более 3-х элементов на каждый диапазон,
длинна траверсы не более 8м( я бы желал 12м), запитаны двумя кабелями, отдельно 40м и одним кабелем 10-15-20м, т.е. всего не более 10 элементов.Высота мачты 10(или12м) до любой верхней точки мачты или антенны, что выше или поддерживающего элемента траверсы.

73!UN4L

[un7cad]

Можно заявлять в команду второго участника из другой области(региона), другой страны...

Спасибо за интересный вопрос.
Сначала отвечу по антеннам: ваше предложение вроде бы не противоречит большинству мнений.
Надо ли регламентировать длину траверсы?
А вдруг будет покупная антенна, у которой количество элементов будет подходящим, а траверса длиннее?
Может это лишнее ограничение?
Насчёт длины мачты согласен, должно быть ограничение. 10 или 12 метров - решим в ходе обсуждения.
(У россиян в регламенте высота 10 метров до траверсы, а длина траверсы не регламентируется.)

По иностранным участникам в очном зачёте написано конкретно:
-------------------------------------------------------------
4. Требования к участникам очной части и условия их допуска
4.1. Условия допуска спортсменов
К соревнованиям допускаются спортсмены, имеющие гражданство РК,
имеющие действующее разрешение на право эксплуатации любительской приемо-передающей радиостанции.
4.2. Вместе с участниками на место проведения соревнований прибывают:
А) представитель команды. Обязанности представителя может выполнять один из участников команды.
Б) технический персонал (при необходимости).
В) судья на позиции (желательно)
----------------------------------------------------------------
Надо обдумать, может ли иностранец участвовать хотя бы вне зачёта, если это вдруг окажется ему интересным...
Насчёт другой области -- не нашёл конкретного ограничения, но как я предполагаю, в дальнейшем будут сложности,
потому что в спорте РК принято подводить итоги по областям. То есть, команда однозначно связана с областью.
Так было на УКВ, так делают на СРП.
Причём, я знаю, на СРП даже конкретно запрещали участников из других областей.
В основном это было связано с целевым финансирование из бюджета обл.управления по спорту.
Там ведь командировку оформляют, всё строго.
Конкретно на ближайший ОЗЧРК надо подумать, может быть участник будет привлечённый,
но команда всё равно должна быть привязана к конкретной области. Попробуем решить этот вопрос.